Александр Лапшин был арестован в 2016 году в Минске, по запросу Азербайджана. Алексанру предъявили обвинение за посещение спорной территории Нагорный Карабах в 2011 году. После 2-х месяцев заключения в минской тюрьме, Лапшина передали властям Азербайджана, куда он был доставлен на азербайджанском президентском лайнере.
В 2017 году Александр был осужден судом Азербайджана. Позже, в тюрьме Баку, на Лапшина было совершено покушение, после чего он был помилован властями Азербайджана.
Страница подкаста
Я знаю, что сейчас ты через различные международные инстанции пытаешься найти справедливость и наказать власти Азербайджана за твое задержание и заключение. На каком ты сейчас этапе? Что удается сделать, а что тормозит?
-В прошлом году мы подали в Европейский суд по правам человека в Страсбурге и обвинили руководство Азербайджана в покушении на убийство, незаконном лишении свободы и пытках. В данном случае даже не имеет значение, стоял ли за этим лично Ильхам Алиев, либо его кто-то хотел подставить. Это не имеет никакого значения, та страна, которая меня получила, под чьей юрисдикцией я нахожусь, за это отвечает. Выяснять, кто напал, кого хотел подставить, это проблема Ильхама, а не наша. Европейский суд уже завершил коммуникации, т.е. мы подали наши документы, все экспертизы, при чем экспертизы у нас получились международные. Поскольку Ильхам Алиев меня помиловал сразу после нападения… при чем, что интересно, я никогда не просил о помиловании, и вообще, это помилование противоречило законам. Чтобы помиловать заключенного, нужно два нюанса: первое- чтобы заключенный хотя бы написал просьбу о помиловании, второе- он должен признать себя виновным, а я себя не признал на суде, и третье- он должен отсидеть, как минимум половину срока. То есть это все произошло совершенно спонтанно по указу президента, который нарушил собственное законодательство. Я полагаю, что он просто боялся, что, если он меня срочно не отправит куда-подальше, меня просто добьют, и это еще раз ударит по его авторитету. Они меня отправили в Израиль, причем что самое интересно, что я был под воздействием каких-то психотропных веществ и я, честно говоря, очень плохо помню, куда меня везли и что происходило. Всё очень смутно помню, как меня катили на кресле каталки через летное поле в Баку, как меня азербайджанские полицейские заносили прямо на каталке…
-Это ты имеешь ввиду момент освобождения?
-Да, это уже момент освобождения, я это очень смутно помню.
-Ты хочешь сказать, что тебе во сне что-то вкололи?
-Да, да. Я не знаю, было ли это обезболивающее, либо это было что-то психотропное, но я очень смутно помню, что там рядом со мной была мама, и я знаю со слов мамы о том, что я лежал и не мог разговаривать, у меня же был кадык сломан, но я слышал и мог как-то рукой двигать, как-то реагировать, но я этого всего не помню. Они меня привезли в Израиль, потом опять же смутно помню, как меня выносили с трапа на летное поле и дальше меня повезли в израильский госпиталь, центр судебной медицинской экспертизы, где уже израильские врачи провели все проверки и зафиксировали все травм и выдали двенадцатистраничное заключение, где было четко написано, что очевидно нападение с целью покушения на убийство, но при этом попытка инсценировать повешение со стороны нападавших. Это противоречило заявлению Ильхама Алиева, который сказал, что я повесился.
-У тебя были какие-то гематомы на шее?
-Когда человек вешается есть стандартная полоса, но, когда человек вешается она проходит примерно за ухом, просто потому что человек своим весом давит и съезжает. У меня она была вот здесь. То есть это говорит, о чем?
-Что ты лежал, а тебе тянули веревку, да?
- Как израильтяне написали, на меня бессознательного надели веревку в лежачем положении, душили на полу. Почему на полу? Потому что у меня на спине были царапины и ссадины, то есть меня как-то волочили по полу и душили веревкой в лежачем состоянии, то есть я никогда не был повешен.
- В какой у тебя сейчас стадии эти все разбирательства? В европейском суде, я знаю, ты в Нью-Йорке с кем-то встречаешься.
-Там на более ранней стадии, там пока только-только подано, и еще нужно подать ряд документов. Сейчас сложнее всего европейский суд.
-Когда будет рассмотрение?
-В европейском суде- трудно сказать, но у меня идет всё очень быстро. То есть обычно разбирательство в суде занимает 3-4-5 лет, то есть фактически мы за год дошли до передачи дела судебной коллегии, которая прямо сейчас начинает рассматривать. Как говорят адвокаты, год-два, наверное. В принципе Азербайджан в любом случае проиграет суд, они не могут его не проиграть, потому что травмы очевидны, травмы зафиксированы, им надо как-то объясняться, а что собственно случилось, почему Ильхам Алиев лично заявил, что я повесился еще до того, как была проведена экспертиза? Почему израильские судебные эксперты пишут, что на меня напали, а азербайджанцы говорят, что не нападали? При любом раскладе, та страна, под чьей юрисдикцией это произошло, несет ответственность. Потому что держать человека в тюрьме- это не только верховенство справедливости и закона, так называемое, это еще и ответственность за его жизнь и здоровье. Они не смогли уберечь мою жизнь и здоровье, поэтому за это отвечают. По нашим предположениям, мы с гарантией 99% суд выигрываем, вопрос: «Какая будет формулировка?». Либо власти Азербайджана признают ответственными за покушение на убийство, это чуть менее вероятно, потому что доказать, что это напали сотрудники азербайджанской полиции, я не могу, я не знаю, кто на меня напал. Более вероятно, что суд признает, что они не предприняли ничего, чтобы меня защитить.
-Ты с них запросишь деньги, я так понимаю? Компенсацию?
-Европейский суд не присуждает значительные суммы, они присуждают 30-40-50-60 тысяч евро. Мой адвокат- Карина Москаленко, которая, кстати, по совместительству еще адвокат Алексея Навального. Она очень крутой человек в вопросах европейского суда и международного права, наверное, один из лучших адвокатов. Она защищала Ходорковского, занималась делом ЮКОСа и т.д. Она говорит, что европейский суд- это не про деньги, там суммы присуждаются символические, в штатах можно получить миллионы долларов компенсации от Азербайджана, в европейском суде нет. Европейский суд нужен не для денег, он нужен для создания прецедента. Я и не только я, многие из тех, кто меня поддерживают, политики, честные деятели и правозащитники в самых разных странах, они говорят так, что надо так сделать, чтобы Азербайджан был наказан за сам факт того, что они арестовали человека за турпоездку.
-Ну да, по сути да.
- В том числе это в интересах России, чтобы Азербайджан был наказан по этой статье. То есть человека не просто арестовали за турпоездку, его еще и попытались убить. То есть они дважды нарушили элементарнейшие права человека. И в будущем это затруднит Азербайджану преследование кого бы то ни было. Но уже сейчас используя мой прецедент, как минимум, двух журналистов Азербайджан не смог получить из-за границы. На Украине и в Санкт-Петербурге недавно. Когда европейский суд отказал в выдаче, российский суд, естественно, с этим был вынужден согласиться, но, когда вынесут решение это уже окончательно войдет в практику. -А сколько ты вообще хочешь примерно получить с Азербайджана финансов?
-Ну, Лёш..
-Шкурный-шкурный вопрос. Да!
-Чем больше, тем лучше. Но, повторюсь, что деньги можно заработать, это не ради 30 тысяч евро условно, которые присудят. Это ради того, чтобы этот режим был наказан.
-Понятно.
-Им абсолютно наплевать, это будет 30 тысяч евро или 30 миллионов евро, их это абсолютно не интересует. Гораздо важнее то, что был создан прецедент, и в том числе это важно для Российской Федерации, потому что есть Крым, есть Абхазия.
-Саша, ты долго жил в Грузии, в Батуми. Я слышал, что грузины не признают пересечение российско-абхазской границы со стороны Адлера, и настаивают на въезде через КПП в Грузии. Насколько это чревато для россиян, которые постоянно ездят из Сочи в Абхазию.
-С точки зрения грузинского закона о, так называемых, оккупированных территориях, посещать как Абхазию, так и Южную Осетию со стороны, где Грузия не контролирует границу, они считают незаконным. То есть уезжать в Абхазию со стороны Сочи, с точки зрения грузинских властей, незаконно, и посещать, например, Цхинвал со стороны России, грузины считают тоже незаконным. С другой стороны, надо сказать, что Грузия, в отличии от Азербайджана, держит открытой границу с Абхазией, то есть если тебе важно соблюсти законы Грузии, ты можешь заехать со стороны Грузии, через ингурский мост граница открыта и можно там заехать. Правда есть нюансы. Я, например, сталкивался с тем, что приезжали друзья из Белоруссии или Казахстана и пытались из Грузии съездить в Абхазию, их не пропускали, причем их не пускали не грузины, а их не пропускали российские войска, которые находятся в Абхазии на границе. Они говорили, что действуют временный запрет на въезд граждан СНГ с территории Грузии в Абхазию. При этом люди с паспортами, например, Польши и Англии спокойно проходили и не могли понять, почему россиян не пускают или белорусов. Это создает некую абсурдную ситуацию. То есть, с одной стороны, Грузия разрешает посещать Абхазию со своей территории, с другой стороны, сами же российские власти не пускают своих же россиян с территории Грузии. У меня объяснения этому нет. Это, наверное, какие-то политические игры, вникать в которые нет смысла туристу, а если говорить конкретно по факту, то в Грузии закона об оккупированных территориях, и если они в паспорте увидят печать КПП Адлер, ну как известно, Абхазия печатей не ставит, ставит КПП Адлер, если они это увидят, то в принципе могут привлечь тебя к ответственности. Я знаю несколько таких примеров, но не про россиян, но, например, я знаю про пару граждан Армении, которые заезжали, через Верхний Ларс из Северной Осетии заезжали в Грузию, у них там нашли российскую печать КПП Адлер, задержали, отвезли в Тбилисскую тюрьму, держали там несколько месяцев, в итоге присудили штраф эквивалентный 3000 евро.
-Несколько месяцев в тюрьме.
-Да. Опять же, надо сказать, что Армения- это не Россия, не Израиль, не Америка и так далее. Я не уверен, что Армения сильно била за своих граждан. То есть об этом даже нигде не писали. Я об этом услышал только через общих знакомых. То есть люди отсидели в тюрьме, заплатили, вышли. Об этом никто не знал. Про россиян мне об этом не известно, но в принципе закон такой есть. Есть выход из этой ситуации.
-Какой?
-Если ты хочешь посетить и Абхазию, и Грузию- въезжай в Абхазию по общегражданскому паспорту, так печати не будет.
-А в Грузию?
-А в Грузию въезжаешь по заграну. Поэтому никаких следов от посещения Абхазии или Южной Осетии не останется.
-Ну по сути да, да. Хорошо. Саша, а какие у тебя сейчас планы? Что ты планируешь в ближайшее время? Я имею ввиду, будешь ли ты продолжать блогерскую travel-деятельность, или после всех этих событий у тебя появились другие более амбициозные планы? Ведь по сути, эта чудовищная история неожиданно внесла в твою жизнь публичность явную. Может стоит посмотреть в сторону правозащитной деятельности? Блогеров или журналистов? Какие у тебя планы?
-Такие мысли конечно были. Наверное, если бы эта
ситуация произошла чуть пораньше, скажем так, на заре туристической деятельности, наверное ничего бы особо не изменилось, я продолжал бы активно ездить, как раньше ездил. Но, когда ты посетил почти 150 стран, я уже сбился со счета сколько, вопрос считать ли там какие-нибудь страны странами или не считать.
-Ну да. Тот же Нагорных Карабах.
-В какой-то момент, видимо, после произошедшего, я подумал, ездить вот чисто ради галочки, пытаясь отметиться в максимальном количестве стран, чем, честно говоря, я раньше грешил, чем наши коллеги-путешественники грешны по сей день. То есть заскочить на один день в какой-нибудь Центральную Африканскую Республику и на весь Facebook писать «Вау! Какой крутой путешественник!». Это конечно, с одной стороны, прикольно, но с другой стороны, это как-то несерьезно. Ну а смысл? Потому что по большому счету, все мы уже плюс-минус самое интересное в мире уже посмотрели, заскочить еще в 10 стран, чтобы просто поставить визу или печать в паспорт…Ну хорошо, а дальше что? С другой стороны, я столкнулся с такими вещами, о которых раньше не задумывался.
-Например?
-О всей этой несправедливости, увидел несчастных людей, сидящих в тюрьмах, я увидел, что такое настоящая дружба. Например, я был уверен, будучи в тюрьме, что туристическая тусовка как-то меня поддержит, ну целом, мы всем там друг друга знали. Поддержали меня единицы, включая тебя, кстати. Единицы. Тот же, например, Варламов, он это использовал для самопиара, говорил какие-то гадости, по территориальную целостность Азербайджана. То есть если бы его самого взяли в какой-нибудь Туркмении, наверное, я бы сделал всё от меня зависящее, чтобы как-то человеку помочь, хотя бы на уровне публикации, но точно не стал бы его осуждать. Да и многие другие. Практически все пытались пропиариться, наговорить гадостей и как-то на этом, видимо, заработать рейтинг. Это меня огорчило.
-Да, буквально было несколько статей. Я помню это время. Меня тоже удивило, что так пассивно отреагировали, ведь по сути на твоем месте мог оказать, по большому счету, любой. Некоторые вот эти лакшери блогеры, ты знаешь о ком я говорю, заняли такую позицию «Лапшин сам виноват, нечего было там въезжать по украинскому паспорту, он сам нарвался». В общем, никто в детали, конечно же не погружался. Проще осудить человека, чем разбираться. У нас такое русское «сам дурак», ну и всё.
-По большому счету, так можно отнестись к любой истории. Любой журналист, например, вот этот парень, журналист в Москве, который расследовал какое-то дело, ему подбросили наркотики…
-Голунов.
-Да, Голунов. То есть можно было сказать: «Ну а нафиг ему помогать? Никто же не просил его расследованиями заниматься. Сидел бы дома.» Это же абсурд какой-то? Человек выполняет свою работу, как журналист, как блогер.
-Видишь, работу понятно, это профессиональная деятельность. В твоем случае люди осудили, что ты сам спровоцировал этот въезд, ты знал, что тебе был запрещен въезд в Азербайджан, а ты специально въехал, принципиально показать, что «я могу, смотрите, у меня еще есть паспорт украинский, где написано не Александр, а Олександр».
-Там был интересный нюанс с этой поездкой. Дело в том, что вот эта поездка по украинскому паспорту была организована самим Азербайджаном. Дело в том, что я туда приехал по приглашению Азербайджана на Формулу-1, которая проходила, если я не ошибаюсь, в июне 2016 года. Они мне оплатили билеты и проживание в Баку.
-Ты там с Асланом еще был?
-Ну да-да. Там были наши блогеры. Сейчас не буду называть имена, но там были в том числе наши общие знакомые. Естественно, что они удивлялись: «Как так получилось? Ты вроде в чёрном списке и сам об этом писал, а сейчас мы тусим вместе в Баку. Условно, сидим, чай пьем в кафе. Что за ерунда? Что происходит?». Но, тем не менее, это так. То есть почему я туда поехал по украинскому паспорту… Я бы, кстати, не сказал, что для того, чтобы обмануть азербайджанцев, с учетом того, что сами азербайджанцы меня пригласили. Я думаю, что просто там одна рука не знает, что делает другая. То есть организаторы Формулы приглашают, я же вел с ними переписку, а другие, видимо, силовые структуры не пускают. Соответственно, я подумал так: у меня Азербайджан был лишь частью путешествия, я прилетел в Баку, там посетил Формулу, а дальше я поехал в Иран. Мне было удобнее получить иранскую визу в украинский паспорт и получал я иранскую визу в Батуми. Когда я попытался получить эту визу на российский паспорт, мне почем-то сказали, что россиянам надо получать в Москве. Когда я зашел с украинским паспортом, мне почему-то визу сделали. То есть у них, видимо, в зависимости от того, какое у тебя гражданство, тебе либо ставят визу в третье государство, либо не ставят. Поэтому я туда поехал по украинскому паспорту. С одной стороны, конечно я их потроллил, что я был в черном списке и я туда заехал, но, с другой стороны, они сами это всё организовали. И плюс это было не совсем с целью каким-то образом выставить азербайджанцев идиотами. Идиотами они сами себя с моим арестом, это было чуть позже. Да, скорее, чтобы вот эта поездка, Азербайджан-Иран и обратно, чтобы она состоялась, и всё это совместить с Формулой-1. При любом раскладе, Лёш, хочу подчеркнуть, по какому бы я паспорту не въезжал, я въехал туда законно.
-Естественно, да.
- Я не прошёл через лес, я прошёл паспортный контроль, получил печать о визе. То есть нет закона, запрещающего посещать Азербайджан гражданам Украины. Ну, наверное, всё. Ответил на вопрос.
-В завершении, хотел бы у тебя спросить, я читал много у тебя, что ты в минской тюрьме познакомился с различными правозащитниками, в том числе японец какой-то был. Расскажи истории, за что они там сидят вообще? Хотя бы одну-две.
-Знаешь, вот этот период в Белоруссии, наверное, был самым ярким событием… не всей жизни, но средних лет точно, именно белорусская часть, из-за людей, которых я встретил в тюрьме. Эта была просто ломка стереотипов, потому что в нашем представлении, наверное, не ошибусь, если скажу, что в твоем тоже, что сиделец какой-то в тюрьме как-то воспринимается с определенной долей негатива. Но я увидел реально белорусскую интеллигенцию. То есть это те люди, которые борются за демократию в Белоруссии, те люди, которые хотят видеть Белоруссию цивилизованной европейской страной. Я не видел там ни одного реального бандита, наркобарыгу, ничего такого не было. Что касается японца, одним из моих соседей был японский художник Даичи Йошида. Он получил в итоге 4,5 года тюрьмы за якобы контрабанду оружия и боеприпасов. На самом деле он просто в сувенирном магазине в Киеве, где он кстати был на выставке своих работ, куда его пригласили украинские власти, он, как коллекционер старинного оружия, он купил затворы для винтовки Мосина 1800 какого-то бородатого года. Он на них получил специальное разрешение от министерства культуры Украины, как цивилизованной культурный коллекционер и японский гражданин, он всё сделал, как надо. Он в Киеве сходил в киевское отделение украинской таможни получил разрешение на провоз, то есть он всё это оформил, получил все бумаги. Рейс у него был какой-то очень странный «Киев-Минск-Абу-Даби» и в Минске во время пересадки, он был в транзитной зоне аэропорта, то есть он даже не выходил из аэропорта, у него даже белорусской визы не было, а японцам туда виза нужна. Его задерживают и говорят: «У тебя в багаже боеприпасы».
-Хотя у него все было, да?
-Да, он показал все документы, но они сказали очень вежлива: «Мы сейчас разберемся». Разборки затянулись на два года. Мы с ним познакомились в камере, человек был в полнейшем шоке, потому что человек известный, он малоизвестен в России, но известен в Японии, как художник. Человек исключительно порядочный, не имеющий никакого отношения к криминалу, и вдруг он находился в этой жуткой камере, он не знал ни слова по-русски, тем более по-белорусски, он не понимал, в чем его обвиняют, потому что в нарушении всех законов, белорусы не предоставили ему ни переводчика, ни адвоката. То есть на момент, когда я попал туда, он там находился уже примерно полгода. То есть человек полгода находился в тюрьме Минска, не понимая, в чем его обвиняют.
-Сейчас его уже освободили?
-Его освободили. Мы ходили уже после того, как меня освободили, мы организовывали различные пикеты перед посольством Белоруссии в различных странах: в Вильнюсе, в Лондоне, в Тель-Авиве…в Варшаве, кажется, ещё организовывали пикеты. Плюс подавали разные жалобы и в ООН, и в разные правозащитные организации, требуя его немедленно освободить. И внезапно Александр Лукашенко его помиловал. Отсидев два года и сколько-то месяцев, он оказался у себя дома в Токио. Но я очень хорошо запомнил, когда мы прощались в белорусской тюрьме, меня отправляли в Азербайджан, он оставался там. И мы сказали, что в следующем году обязательно встретимся в Токио. И в общем-то так и получилось. Но это занято чуть больше, чем год, это заняло полтора года, но мы всё-таки встретились в Токио. Это была очень душевная встреча. У японцев вообще не принято проявлять эмоции, но когда мы встретились в Токио, адски обнялись, и удивленные японцы обходили нас стороной, думали, что мы пьяные. Мы пошли на пикет к посольству Белоруссии в Токио, там потребовали освободить наших других белорусских друзей, которые остаются в тюрьме. Там журналисты различных белорусских изданий, которые критиковали власть Лукашенко. Это такой символический жесть. А через две недели мы с ним встречаемся в Лондоне, там у нас будет встреча сокамерников, выпускников…встреча выпускников…хах…Присоединится один парень из Литвы, который там сидел, он сам белорус, но он там политэмигрант в Литве, тоже сидел с нами, плюс английский адвокат, который тоже сидел с нами. Мы все вместе идем пикетировать к посольству Белоруссии. По стечению обстоятельств, соседнее здание с посольством Белоруссии- посольство Азербайджана.
-Понятно. Спасибо, Саша, большое за интересную беседу. Я думаю, что каждый слушатель сделает свои выводы для себя, относительно твоих «приключений». Единственное, хочется пожелать тебе и всем, кто сейчас нас слушает, не попадать в подобные ситуации. В завершении нашей беседы, традиционный блиц, буквально несколько вопросов, на которые нужно лаконично ответить. Можно и развернуто, как хочешь.
Поехали!
-Самое красивое место в мире, где ты побывал?
-Наверное, это Япония или Южная Африка, если говорить про страны. Или имеешь в виду конкретные места?
-Вообще самое красивое место, где ты был.
-Наверное, Кейптаун. Наверное, как ни странно, озеро Байкал и Исландия.
-Хорошо. Лучшая страна для жизни?
-Ой, Лёш, это вопрос очень философский.
-На твой взгляд.
-Есть хорошее выражение на латыни «Ubi bene ibi patria», т.е. где человеку хорошо, там его родина. И как бы это не звучало патриотично, или не патриотично, на самом деле все мы живем по этому принципу, мы живем там, где наши близкие, где наши друзья, где мы имеем возможность обеспечить себя и свою семью.
-Далеко не все живут вот так, как ты говоришь. Кто-то уезжает, ищет страны, где потеплее, где побогаче, где спокойнее.
-Это да, но это был бы идеал.
-Ты считаешь, какая лучшая страна для жизни?
-Лёш, это трудный вопрос. Ты знаешь, душой я слишком сильно россиянин.
-Так. А телом?
-Но в силу самых разных причин, и места работы, и проживания моей семьи, просто я сейчас не в России. Потому что моя семья находится между США и Израилем, в России у меня практически никого не осталось, и, честно говоря, я живу на три страны, плюс еще прибавилась Армения, где у меня по естественным причинам появилось очень много близких друзей, по сути живу на четыре страны. И поэтому ответить на вопрос «где хорошо жить?» мне очень тяжело.
-Что для тебя предпочтительнее? Путешествия для себя или горячая тема для блога?
-Ты знаешь, не буду врать, раньше горячая тема для блога- это было прежде всего. По двум совершенно объективным причинам, которые ты сам знаешь. Первая причина- рейтинг и самолюбие, то есть приятно, когда лайкают и комментируют, особенно, когда только начинаешь развивать свой блог. Второй момент был во время, когда на блогах хорошо зарабатывали, это было до 2014 года. И было понятно, что если тема выходит в топ, то соответственно шанс получить рекламный заказ выше.
-Монетизация.
-Да, монетизация. То есть исключительно ради монетизации. Постепенно, когда амбиции в плане лайков и комментариев тебе не интересны, у тебя уже столько этих комментариев, что это не имеет никакого значения. А потом блог попросту перестает зарабатывать, и собственно, уже не интересно это. И в этот момент ты начинаешь писать уже не ради галочки и не ради денег, а для себя и для своих друзей. Например, сейчас я пишу гораздо реже, но то, что я пишу намного качественнее, чем было.
-Самая вкусная национальная еда, которую ты когда-либо пробовал за границей?
-Мне проще сказать, какая кухня в целом мне нравится, чем назвать конкретную еду, потому что я просто не вспомню название блюд. Вот я люблю китайскую кухню, но чьи названия просто я не могу назвать, они слишком сложные. Люблю, как ни странно, турецкую кухню.
-А азербайджанскую?
-Та же самая турецкая кухня, фактически тот же народ.
-Я хотел пошутить, но ладно…
-Азербайджанская кухня, которую мне удалось отведать, это была баланда и перловка по утрам.
-Понятно. Спасибо, Саш, тебе большое за такую большую беседу, насыщенную. Я надеюсь, что мы с тобой всё-таки увидимся когда-нибудь в реале, куда-нибудь съездим, где-нибудь пересечемся. Кстати, приезжай, ты же хотел куда-то в Екатеринбург, в Челябинск, я тут рядышком всегда.
-А вот, кстати, увидимся. Через пару месяцев я где-то там буду. Вот, собственно, и повод увидеться.
-Давай увидимся, конечно. Ты напиши.
-Однозначно. В этот раз точно увидимся.
-На этом, уважаемые слушатели, мы с вами прощаемся до следующего выпуска. Напоминаю, что вы тоже можете принять участие в нашем подкасте, если вы долго живете заграницей или много путешествуете и желаете поделиться своим опытом. Пишите нам на почтуinfo@letim.me, обсудим детали. До новых встреч в нашем подкасте! Пока!